于谦深吸了口气，他有话要说，但是总觉的自己说不明白，索性就差人请来了胡濙。

石亨、于谦、胡濙，此时大明的三大重臣，云集在讲武堂，他们的讨论，会影响到大明日后数十年的海贸之事的政策风向。

胡濙看完了他们讨论的内容，认真的思考了许久。

胡濙面色极为凝重的说道：“陛下，臣有一言。”

“讲，私下奏对，知无不言。”朱祁钰点头说道。

能让胡濙担忧的问题，肯定是一个很严肃的问题。

“陛下，这些人当初是怎么成为海外弃民，容臣细细道来。”胡濙喝了口茶，说起了过往。

他的眼神里充满了回忆，整个朝堂上，能够完整讲清楚这段历史的只有他了。

“陛下，在洪武五年之前，大明并无海禁，甚至连三桅船舶，都是百无禁忌。”

“吴元年，时关中诸将领推李思齐为盟主共拒王保保，王保保手下部将貊高，占据了卫辉县反王保保，元顺帝下令废掉了王保保的兵权，王保保只好过长江入河套地区修养。”

吴元年，是大明在洪武元年之前，使用仅仅一年的年号，那年天下风云变幻莫测。

元朝内斗不止，各地的农民军夺鹿中原。

胡濙笑着说道：“太祖高皇帝神武，在吴元年，消灭了张士诚部众，张士诚被押解至应天府，高皇帝问他服不服，张士诚不言语，最终自缢而亡。”

“方国珍割据两浙，依旧不服天命，要和太祖高皇帝争天命，被大明打的七零八落，方国珍入海逃至舟山，廖永忠和汤和二人，泛舟攻伐。”

“方国珍穷途归降，自此两浙平定。”

方国珍还是很能打的，奉元顺帝之名，攻打张士诚，张士诚降元，而后张士诚的粮草，都由方国珍押运至元大都。

方国珍为元朝流到了最后一滴血，无奈败北被俘。

“这和我们讲的大明弃民显然有很大的关系，否则胡尚书就不会这么讲了。”朱祁钰没有着急，示意胡濙继续讲下去。

胡濙俯说道：“陛下英明。”

“吴元年，太祖高皇帝接见了两浙海商，以朱道山为，例如孙天福、陈宝生等一众，共同觐见。”

“两浙既臣附，朱道山率群商，入贡于朝。”

“高皇帝盛赞其能，嘉纳其言，曰：海外闻之，皆知道山入贡之荣有如是也。至是海舶集于龙河，而远人之来得以望都城而瞻宫阙，且人见中国衣冠礼乐之盛，而相与咏歌之者。”

朱祁钰明白了明初大明海洋政策。

朱道山、孙天福、陈宝生，元末明初的三大海商，皆为漳州人，他们在方国珍败北之后就入朝纳贡，以求天恩。

可以让天外之人，瞻仰宫阙，让所有人见到中国衣冠礼乐的繁荣，并且传颂。

当时朱元璋打出的旗号就是：驱除鞑虏，复中华衣冠。

所以朱道山这群人的马屁，的确是拍到位了。

胡濙看陛下明白了大明国初的海洋政策，便开口说道：“吴元年就有了抽分之法，洪武二年，高皇帝曾谕参政蔡哲云：福建地濒大海，民物庶富，番舶往来，今核减抽分法。”

“最初的抽分法是十抽三，百姓嗟怨，高皇帝爱民，将十抽三降低到了六分。”

从30%的抽分实物税，降低到了6%的税务。

朱元璋这么做的主要原因是，当时的渔船也是如此征税，十抽三，对渔民而言，实在是太重了，所以定为了六分。

“洪武三年，兴化卫指挥李兴、李春私自派人外出经商，高皇帝亦未曾降罪。”

“洪武元年，昌国州（即舟山）兰秀山逆贼，得到一枚元朝的行枢密院印，利用这枚印信聚众起事，袭击官军，并且从昌国州渡海，攻入了象山县。明太祖派官兵将其击败。”

“洪武五年，太祖高皇帝下诏，将方国珍余部以及舟山群岛上兰秀山的居民籍编为军，一共得到了十一万一千人徙陕西。”

“自此大明才将海禁纳入国法之中，自此假倭寇、海商等人才变成了天朝弃民。”

胡濙手有些颤抖的说道：“洪武五年啊。”

洪武五年，大明岭北之战惨淡而归，军事冒险失败之后，是需要付出极为沉重的代价，这个代价很多，海禁也是如此。

洪武五年，迁徙方国珍余部，十一万人至陕西，实施海禁。

岭北之耻辱，一直到了捕鱼儿海之战后才洗刷，而之后，大明朝就太多的事儿了，太子朱标薨世，蓝玉案等等大案要案。

海禁之事，反而成了微不足道的小事。

“陛下，自洪武五年迁民之后，海外弃民，在国法之上，便不再是大明人了。”胡濙讲明白了当初为什么会有海外弃民之事。

将假倭寇、海盗、海商尽数归为海外弃民，这是当初军事冒险带来的苦果，也是必须要承担的苦果。

这一点和苏太宗的新经济政策很像。

1919至1921年的苏波战争中，本来大获全胜的苏俄，在获得巨大胜利之后，开始军事冒险。

苏波战争的第一阶段是反入侵作战，士气高昂，第二阶段则由反入侵变为了「解放」波兰，士气低迷。

最终华沙城外，苏军伤亡、被俘多达15万人，明斯克之战，苏军又有约10万人被俘。

最终苏太祖只能由战时经济政策，不得不转变为了新经济政策。

明太祖也是如此，岭北战败的消息传来之后，人心惶惶，对待海洋积极、开放、包容的高皇帝，只能转为了保守，封禁和严苛。

朱祁钰明白了胡濙的意思，海外弃民是不是大明的臣民？这是个历史遗留的问题。

在明初海外弃民同样都是大明臣工，在洪武五年之后，海外弃民便不是了。

“有困难吗？”朱祁钰询问道。

胡濙笑着说道：“这有何难？”

朱祁钰问的是这些人，再纳入大明的管理范围之内，将大明律法的执法权扩充到海外弃民的身上，有没有礼法上的困难，如果有，应当如何克服。

毕竟是违背了祖制。

但是胡濙说，有什么难的地方吗？

太祖高皇帝吴元年起，那么多鼓励海贸，并且为大明百姓做主的案例，只需要拿出几例来就是了。

太祖高皇的海禁是祖宗之法，前期鼓励海贸，甚至亲自接见海商，就不是祖宗之法了吗？

用到的时候，太祖高皇帝是祖宗，用不到的时候，太祖高皇帝就不是祖宗了吗？