“第二个方式就是承包经营。这个比较复杂。首先是承包人，一般是企业内部职工，少数是企业外部的人。承包方式也有很多种。一种是全部承包，整个企业由承包者经营管理，每年向政府缴纳一定的管理费用。企业内部的干部职工，也都由承包者来安排，包括离退休职工……”

“明山同志，这种承包，不会发生其他问题吗？比如职工下岗，离退休职工的退休工资和其他福利待遇发放。”

洪副总理打断邱明山的阐述，问道，厚重的双眉微微蹙了起来。

邱明山不由大为钦佩，说道：“会的，首长问到的正是实际上最棘手的两个问题。关于下岗职工和离退休职工的安排，承包人和政府主管机关经常会扯皮。事实上，冗员太多，本就是以前公有制企业存在的一大包袱。机构臃肿，反应迟钝，不适应市场经济的发展形势，企业亏损严重。很多承包人能有效地解决生产和销售方面的问题，却通常不肯接纳过多的冗员，也不愿意解决离退休职工的工资待遇。站在客观公正的立场来说，承包者确实也有一定的难处。如果强制要求他们接纳企业原先所有的干部职工，他们没有用人的权力，就很难理顺企业内部的管理机制，生产成本也降不下去。在商言利，假如承包者无利可图，他们就不会承包……”

“那你们现在是怎样解决这个方面的问题呢？”

洪副总理很关注地问道。

邱明山沉吟起来，说道：“首长，实话说，这个问题我们暂时没有找到统一的解决之道，一般都是主管单位和承包者协商，尽可能达成一致。承包者掏一部分费用，主管单位再从承包者上交的管理费中拿一部分出来，作为下岗职工的补偿金。至于离退休干部职工的工资，还是必须要由企业负担。这笔开支很大，如果全部由政府来承担消化，太过吃力……不过，云湖县那边，范鸿宇正在探索一些新的方法，如果行得通的话，可以比较妥善地解决这个问题。”

“哦？”

洪副总理顿时来了兴趣，有些诧异地望向范鸿宇。

“小范同志，你有什么好办法？”

“社保制度改革。”范鸿宇言简意赅地说道：“首长，我们正在探索相关社保制度的改革和完善。”

既然是具体的工作探讨，范鸿宇也就没有太多的讲究客气，直截了当地回答了洪副总理的提问。

“社保制度的改革和完善？嗯，这个切入点倒是比较新颖……好，明山同志，请你继续谈。这个问题，我们待会再讨论。”

“好的，首长。还有一种承包模式，就是企业内部的承包。比如生产部门承包给一个人，销售部门又承包给另一个人，或者只承包其中的一个环节。通常这种情况发生在亏损还不是很严重的企业。有些企业，生产的产品还没有过时，有一定的市场需求，但销售渠道打不开，销售成本过高，产品积压，导致企业亏损。这个情况，就可以单独将销售环节承包出去，借助一些能人的本事，把产品销掉。或者销售不成问题，产品的产量和质量跟不上，那就把生产部门承包出去……”

“呵呵，事业部制度。”

洪副总理点了点头，微笑说道。

邱明山也笑道：“是有这么个意思。”

“嗯，很好，只要行之有效，不管是什么方法，都值得一试。你说的那个租赁模式，又是怎么样的？”

“租赁主要是盘活一些闲置的资产。我们很多企业，因为体制和内部管理问题，都或多或少有些资产闲置，不能产生效益，反倒要花钱养护。把这部分闲置的资产租赁出去，可以获得一笔资金，同时又节省了保管和养护的费用。可以最大限度地利用现有的资产来产生效益。很多企业的改制，往往是两种不同的模式混用。如同首长所言，只要是行之有效的方法，我们都鼓励企业大胆尝试。从前年开始，我们彦华地区就开始进行有关国企改制的尝试。到今年上半年，基本上所有国营企业和集体企业都进行了程度不同的改制，百分之八十的企业在改制之后，实现了扭亏为盈，经济效益还是比较可观的。虽然也导致了少部分干部职工下岗失业，但大部分干部职工的工资待遇得到了提高，财政上也减轻了很大的负担。总体来说，利大于弊。”

邱明山很肯定地说道。

“呵呵，好，很好，只要经济效益可观，只要是利大于弊，那就很不错。利民同志，明山同志，你们进行的这些改革探索，很有意义。现在全国的国营企业，大部分都面临着亏损的问题。这是客观存在的事实，毋庸讳言。我们要搞改革开放，要搞市场经济，公有制企业改制，就是一个绕不过去的坎。这个问题，必须解决，而且必须马上着手解决。多耽误一天，就多损失一天。我们耽搁不起啊……”

洪副总理轻轻一拍沙发扶手，十分感慨地说道。

尤利民点了点头，赞同地说道：“是的，洪副总理，我也认为，公有制企业的改制，势在必行。改得越早，对国民经济建设越有利。”

“嗯，是这样的。”

（未完待续）